Transkrypcja: Senator Amy Klobuchar w programie „Face the Nation with Margaret Brennan”, 8 czerwca 2025 r.
Poniżej znajduje się zapis wywiadu z senator Amy Klobuchar, demokratką z Minnesoty, wyemitowanego w programie „Face the Nation with Margaret Brennan” 8 czerwca 2025 r.
MARGARET BRENNAN: Teraz zwracamy się do senator Demokratów z Minnesoty, Amy Klobuchar, która dołącza do nas z Minneapolis. Dzień dobry, senatorze, ty...
SEN. AMY KLOBUCHAR: Dziękuję, Margaret.
MARGARET BRENNAN: --słyszałeś, jak sekretarz Noem mówiła, że to, co dzieje się w Los Angeles i decyzje podejmowane na szczeblu federalnym, mają związek z tym, co wydarzyło się w 2020 r. w Minneapolis i tym, co nazwała błędami twojego gubernatora, Tima Walza, w tamtym czasie. Przeżyłeś to wszystko. Co radziłbyś gubernatorowi Newsomowi zrobić teraz w Kalifornii?
SEN. KLOBUCHAR: Każdy gubernator podejmuje własne decyzje w oparciu o sytuację. W tym przypadku gubernator Newsom jasno dał do zrozumienia, że chce, aby lokalne organy ścigania chroniły obywateli i poprosił prezydenta, aby nie zaogniał sytuacji. W przypadku gubernatora Walza, jak zauważyłeś w poprzednim segmencie, sprowadził on Gwardię Narodową. Chciałbym również zwrócić uwagę, że 6 stycznia byłem tam również i to, co tam zobaczyłem, to to, że prezydent nie sprowadził Gwardii Narodowej, gdy ponad 100 policjantów zostało rannych lub rannych lub gorzej. I dlatego uważam, że jest to dość, powiedzmy, ironiczne, prawdopodobnie nie pasuje do tej sytuacji, kiedy urzędnicy administracji mówią o ochronie funkcjonariuszy policji po tym, co wydarzyło się 6 stycznia. I kiedy patrzę na to, co dzieje się w Kalifornii lub w całym kraju, oczywiście, jak powiedział pewien kongresmen, chcemy usunąć niebezpiecznych przestępców z naszego otoczenia, z naszych społeczności, ale kiedy patrzymy na to, gdzie są Amerykanie, chcą się upewnić, że przestrzegamy prawa i że istnieje należyty proces, i nie chcemy zaogniać sytuacji, grożąc wezwaniem piechoty morskiej lub deportacją ludzi na podstawie błędu.
MARGARET BRENNAN: Senatorze, zrobimy sobie krótką przerwę i kontynuujemy tę rozmowę. Odgrywasz kluczową rolę w nadzorze nad organami ścigania w sądownictwie. Zaraz wrócimy.
(OGŁOSZENIA)
MARGARET BRENNAN: Witamy ponownie w programie „Face the Nation”. Wracamy teraz do naszej rozmowy z senator Klobuchar. Senatorze, wydaje się, że prezydent używa Gwardii Narodowej, gdy ją federalizuje, co jest nowością. To pierwszy raz od 1965 roku, kiedy prezydent aktywował Gwardię Narodową stanu bez prośby gubernatora, tak twierdzi Brennan Center for Justice. Jakie obawy ma pan co do pójścia w tym kierunku? To około 60 dni, które zostały zatwierdzone w proklamacji, którą podpisał wczoraj wieczorem.
SEN. KLOBUCHAR: Oczywiście obawiam się, że to zaogni sytuację i że on jest zdeterminowany, aby ją zaognić. Poszczególni gubernatorzy patrzą na swoje stany i podejmują decyzje, ale w tym przypadku prezydent wielokrotnie wykazywał chęć, po pierwsze, łamania praw, które widzieliśmy w całym kraju w wielu różnych sytuacjach poza kontekstem imigracyjnym, a po drugie, zaogniania sytuacji. Więc co moim zdaniem powinien teraz zrobić? Kogo moim zdaniem powinien zaprosić? Myślę, że powinien zaprosić ekonomistów, aby porozmawiali z nim teraz o tym, co dzieje się z długiem i jego wielką, piękną zdradą klasy średniej, aby porozmawiali z nim o tym, co dzieje się z taryfami i jak szkodzą małym firmom. Myślę, że powinien zaprosić ludzi, z którymi rozmawiam każdego dnia, zwykłych ludzi, rolników, których rynki wysychają, ludzi, którzy martwią się, że ich mamy lub babcie zostaną wyrzucone z domów opieki z powodu jego cięć w programie Medicaid. Kiedy Josh Hawley nazywa to moralnie pozbawionym, że niemoralne jest dokonywanie tych cięć w Medicaid, a kiedy Elon Musk przychodzi i mówi, że to obrzydliwa abominacja, ten projekt ustawy, a teraz uruchamia, posłuchajcie, cięcia w Medicare, coś, co jeszcze nie zostało omówione, ponieważ dodaje tak wiele do deficytu, że szpitale wiejskie zostaną cięte, myślę, że to właśnie jego powinien teraz słuchać. Zamiast jego nieustannego wysiłku, aby wywołać szok i przerażenie i próbować odwrócić uwagę ludzi od tego, na czym im najbardziej zależy, czyli gospodarki i ich sytuacji rodzinnej, idziemy
MARGARET BRENNAN: Wkrótce porozmawiamy o niektórych z tych kwestii z Kevinem Hassettem, jednym z głównych doradców ekonomicznych prezydenta, w tym o pomyśle poruszenia Medicare, który jest — jest podnoszony, ale nie słyszeliśmy od administracji szczegółów, ale — ale prezydent stawia imigrację na pierwszym planie. Widzimy w naszych sondażach, że — przynajmniej przed tym, co wydarzyło się w Los Angeles, było to szeroko popierane. 54% Amerykanów lubi jego politykę deportacyjną. Martwię się — zastanawiam się, jak bardzo martwisz się, że to stawia Demokratów w defensywie, że jesteś w sytuacji, w której musisz bronić kogoś takiego jak Abrego Garcia, który właśnie wrócił do Stanów Zjednoczonych z Salwadoru i jest teraz oskarżony przez Departament Sprawiedliwości o te zarzuty, że był w jakiś sposób zamieszany w handel ludźmi. Chodzi o mężczyznę z Maryland, który według Departamentu Sprawiedliwości został niesłusznie wysłany do więzienia w Salwadorze z podejrzeniem przynależności do gangu, czemu zaprzecza jego rodzina.
SEN. KLOBUCHAR: Demokraci wierzą w bezpieczeństwo publiczne. Jako były prokurator, praca z organami ścigania była częścią mojej pracy. A to oznacza, że nie rozpalasz atmosfery i nie pogarszasz sytuacji, a mianowicie, że upewniasz się, że nie ma wśród nas brutalnych przestępców. Ale nawet jeśli spojrzysz na swój własny sondaż, który właśnie wyszedł dziś rano, ja — zdecydowana większość ludzi uważa, że ludzie powinni przynajmniej — przestrzegać praworządności i mieć należyty proces, aby ludzie nie byli deportowani przez pomyłkę. Kiedy patrzę na sprawę Abrego Garcii, widzę dwie rzeczy. Pierwsza to, że trzeba przestrzegać prawa. Druga to, że zarzuty będą rozpatrywane przez system sprawiedliwości. Tak to działa. I oczywiście powinni byli to zrobić od samego początku, a nie deportować go niesłusznie i zająć się zarzutami w naszym kraju. Ale ostatecznie, moim zdaniem, chodzi o praworządność i egzekwowanie prawa. I znowu, kiedy patrzę na twoje sondaże, 70% ludzi stwierdziło, że podczas gdy oni – wielu z nich poprze deportację brutalnych przestępców. Popieram to, okej? Ale 70% z nich stwierdziło, że te polityki albo nie pomagają gospodarce, albo ją osłabiają. Nie ma ich tam. Chcą tego prezydenta. Głosowali na niego, wielu z nich pośrodku, którzy w moim stanie również głosowali na mnie. Chcą, żeby zobaczył obniżenie kosztów. Nie chcą, żeby wyrzucał starszych ludzi z domów opieki lub uciął pomoc żywnościową dla weteranów. Chcą, żeby pracował nad rzeczami, które pomagają im w ich codziennym życiu. To również wynika z twoich wyników sondaży.
MARGARET BRENNAN: Jak wiesz, Republikanie twierdzą, że nie tną Medicaid, tylko go usprawniają, ale – ale porozmawiamy z Kevinem Hassettem o niektórych szczegółach tego, co właśnie poruszyłeś. Jednak w naszym sondażu, nasze – pokazuje również wśród ankietowanych, że kongresmeni Demokraci są w zdecydowanej większości postrzegani jako nieskuteczni w kwestionowaniu Trumpa. 71% Demokratów uważa, że ich liderzy są nieskuteczni. Ty jesteś w demokratycznym przywództwie. Dlaczego się mylą?
SEN. KLOBUCHAR: Więc kiedy patrzysz na to, co się tu dzieje, Trump robi ludziom naprawdę złe rzeczy, prawda? Małe firmy się zamykają. My – gospodarka cofnęła się w pierwszym kwartale. A kiedy wychodzę i rozmawiam z niezależnymi, Republikanie lub Demokraci mówią zasadniczo to samo. Naprawdę boją się tego, co dzieje się teraz z ich rodzinami i chcą zobaczyć przywództwo. Więc nie możemy być partią status quo, to jest pewne. I jestem naprawdę podekscytowany naszymi nowymi kandydatami, którzy będą startować w wyborach uzupełniających. Rekrutacja trwa. A kiedy patrzysz na fakty, liczby, spójrz na moich sąsiadów w Wisconsin w wyścigu do Sądu Najwyższego, gdzie dziesięć hrabstw Trumpa zmieniło się z czerwonych na niebieskie, ponieważ ludzie mają tego dość. Albo spójrz na niektóre wyścigi ustawodawcze w całym kraju, Margaret. Nasi wyborcy stają do walki, a my jesteśmy po ich stronie, czy to Demokraci, umiarkowani Republikanie czy Niezależni. Pojawiają się na wiecach. Głosują. To jest najważniejsza rzecz. Demokratyczni prokuratorzy generalni wnoszą do sądu sprawy, które popiera społeczeństwo. Nie chcą, aby weterynarze zostali wyeliminowani - wyeliminowani z USDA, ani aby finansowanie badań nad rakiem zostało zamrożone. A potem patrzysz na Kongres. Pociągamy ich do odpowiedzialności głosami. Potrzebujemy tylko czterech Republikanów, którzy sprzeciwią się temu, co Josh Hawley nazywa niemoralnymi cięciami w Medicaid, tylko czterech. Potrzebujemy tylko czterech Republikanów, którzy sprzeciwią się temu - pomocy żywnościowej, która rzuca miliony ludzi, weteranów, seniorów, dzieci, 40% osób otrzymujących pomoc żywnościową to dzieci. Aby sprzeciwić się przerzucaniu pieniędzy na państwo, Pensylwania nagle otrzymałaby – otrzymałaby nagle ogromną kwotę, miliony dolarów przerzucone na nich, lub w Karolinie Północnej, gdzie widziałeś 500, ponad 500 milionów przerzuconych. Ludzie muszą się podnieść. Republikanie muszą się podnieść. Dla mnie to jest przywództwo, nie obrona status quo dla naszej partii, ale pójście naprzód z myślącym o przyszłości programem i nową energią.
MARGARET BRENNAN: Dobrze. Rozumiem, senator Klobuchar, dziękuję za poświęcony czas. Zaraz wrócimy.
